widzu - 2016-09-04, 09:49 Pewnie niewielu z was widziało: Oficjalne trailery Gothic 1 
https://www.youtube.com/watch?v=mDUDxlPs8gk https://www.youtube.com/watch?v=T52kWp6cwUM One są, takie... takie xD lol kot miał Żyd Oleksander - 2016-09-04, 11:37 Pogrołbych se w gothica :^/ szkoda, że nie posiadam tutej napędu :^((( Davos - 2016-09-04, 12:41 Dziwaczne te trailery  Zwłaszcza ten pierwszy. W drugim podobał mi się motyw z połykaczem ognia, szkoda że to się nie znalazło w grze. Za to Diego zabijający trolla z łuku... serio?
Szyszek - 2016-09-04, 13:45 Such badass trailery 
SlownikOrtograficzny - 2016-09-04, 14:32 Te ujęcia z alfy czy tam bety i ta tak bardzo nie pasująca muzyka. Aż musiałem pauzować z żenady. Tak dobra gra nie zasługuje na tak badziewne trailery. widzu - 2016-09-04, 17:53 Tak jakby ktoś chciał, po polsku: https://mega.nz/#!I0UR2K4B!UD-K9W9PrX7qvtey9J0JbqvZH_7xBBY1kCkFyLzAuKk [ Dodano: 2016-09-04, 19:07 ] Oficjalny prequel w formie komiksu. V - r - 2016-09-08, 17:29
widzu - 2016-09-08, 23:51 To uczucie, gdy NPC-e wykorzystują bugi w grze, żeby mieć lepsze EQ... 
[ Dodano: 2016-09-09, 00:58 ] Też bym chciał mieć łuk, kuszę i topór jednocześnie. 
V - r - 2016-09-08, 23:59 Nie pierdol, tylko przeczytaj i przemyśl teorię, którą zacytowałem. KicerK - 2016-09-09, 01:39 Ej ta teoria jest dobra Szczególnie wątek z Cor Angarem, sam za bardzo na to nie zwróciłem uwagi ale rzeczywiście mocno kręcił w sytuacji z Y'Berionem. Te zioła serio można kupić od fortuno? Nigdy tego nie wiedziałem, jeśli to prawda i ten chuj Cor Angar serio wiedząc o tym posyła bezimiennego na bagna to go powinno się jebać.
Tylko zastanawia mnie sam początek. Skąd Xardas wiedział że akurat tego dnia bezimienny zostanie zrzucony no i skąd wiedział że to akurat ten odpowiedni człowiek a nie kolejny koleś który zostanie kopaczem czy innym gówniakiem. Ale jest to dość zajebista teoria dająca zupełnie nowe spojrzenie na fabułę. Sam akurat jestem w trakcie grania w Gothica i zastanawiało mnie właśnie dziś dlaczego Cor Angar zamiast przejąć się Y'Berionem chce od razu wysłać bezimiennego do tego cmentarzyska. widzu - 2016-09-09, 07:52
Przeczytałem ją od razu. Ale jeszcze nie wyrobiłem sobie zdania na jej temat. [ Dodano: 2016-09-09, 10:12 ] V - r, a do tej Twojej teorii można by dopisać jeszcze to, że sam fakt zawalenia się Starej Kopalni to pic na wodę - w IV rozdziale można do niej wejść (albo za pomocą kodu, albo, jak u mnie, z powodu błędu gry, która "zapomniała" zamknąć kratę do kopalni) i wtedy dobrze widać, że kopalnia jest suchutka, nie ma nawet kropelki wody, a kopacze dalej wydobywają rudę kilofami. Antybristler - 2016-09-09, 10:24 Ja z racji wybicia wszystkiego co żyje w kolonii mam te zioła przed dostaniem questa. Ale Y'Berion i tak umiera 
Davos - 2016-09-09, 12:06
Można, ale tylko wtedy, gdy nie zebrałeś ich z bagien i nie posiadasz w ekwipunku. Wtedy Bezi mówi: "Wciąż nie znalazłem tych ziół", a Cor Angar odpowiada: "Być może handlarz zielem Fortuno będzie mieć jakieś w zapasie. Spiesz się". Więc to nie jest tak, że Cor Angarowi nie zależy na Y'Berionie i nie pogania Beziego 
A co do samej teorii - z fabularnego punktu widzenia brzmi interesująco, przyznaję. Ale niestety ma ona też sporo luk i w wielu miejsach autor próbuje na siłę dopasować fakty tak, aby pasowały mu do przyjętego wcześniej założenia i wyszło na to, że za wszystkim co się działo w Kolonii, stoi Xardas 
Ale po kolei:
Oni to przyznają wprost. Ale za demona uważają Śniącego również inni, choćby magowie ognia i wody. Jedni i drudzy od samego początku są bardzo sceptycznie nastawieni do Śniącego. Nawet magowie z zewnątrz, z Khorinis, uważają Śniącego za demona, o czym świadczy chociażby list Pyrokara do Xardasa. A czym jest Śniący? Przede wszystkim sługą Beliara. I to jest w tym wszystkim najważniejsze. A czy jest bóstwem, czy demonem, to już raczej kwestia drugorzędna, chociaż moim zdaniem skoro stworzył go Beliar to musi być demonem, bo w świecie Gothika, odkąd nastał trójpodział bogów na Innosa, Adanosa i Beliara, żadne bóstwo nie jest w stanie stworzyć innego bóstwa bez wiedzy i aprobaty braci. Powiązanie Śniącego i Beliara jest ogromne. Gdy Śniący zostaje wessany do wrót przenoszących go do innego wymiaru, ostatnim krzykiem przyzywa jeszcze smoki - sługi Beliara. Śniącemu służą orkowie - tak jak Beliarowi. W świątyni Śniącego aż roi się od wszelkiej maści ożywieńców - sług Beliara. Po wessani Śniącego, niemal wszyscy członkowie Bractwa zostają zamienieni w Poszukiwaczy - sługi Beliara. To również tłumaczy, skąd Xardas wiedział tyle o Śniącym - wszak obydwaj służyli temu samemu bogowi.
Diego istotnie znajduje się we właściwym miejscu o właściwym czasie, podobnie jak Milten, Lester i Gorn. Ale to jeszcze nie tłumaczy ich powiązania z Xardasem. To, że ta czwórka często ze sobą utrzymuje kontakty, jest oczywiste. Ewidentnie działają wspólnie i informują się na bieżąco o wszystkich ważnych wydarzeniach. Ale nie ma kompletnie żadnych dowodów czy nawet przesłanek, że stałby za nimi Xardas. A jak się dowiedzieli o kamieniach ogniskujących? Bardzo łatwo - najpewniej Gorn usłyszał o tym od Saturasa lub od kogoś innego w Nowym Obozie np. od Cronosa i przekzał dalej wieści przyjaciołom. Możliwe nawet, że Saturas polecił Gornowi pomóc Beziemu i poinformował go o wszystkich miejsach, w których będą kamienie ogniskujące. To oczywiście tylko przypuszczenie, ale wg mnie jest to bardziej prawdopodobne niż interwencja Xardasa. A czemu Diego nie może pokazywać się u magów? Pewnie czymś im podpadł, może np. próbował któremuś coś zwinąć Diego jest cwaniakiem, szuka łatwego zysku i lubi kombinować, a taki ktoś zawsze prędzej czy później komuś podpadnie.
Milten otwiera list do Corristo (a właściwie do Xardasa) bo być może upoważnił go do tego Corristo. Poza tym nie jest czasem tak, że jak się wybierze inną linię dialogową to można ten list oddać Torrezowi (temu magowi, co daje nam nagrodę)? Co do listu od Cronosa - o ile mnie pamięć nie myli to był on zaadresowany do Corristo, a nie do Xardasa.
Corristo jest blisko związany z magnatami (co zresztą doprowadziło do jego zguby), często im pomaga, w zamian Gomez pozwala magom ognia rezydować na zamku i wymieniać wieści z magami wody. Więc oddanie przysługi magnatom jak najbardziej mogło pomóc Miltenowi w dołączeniu do magów ognia. Z kolei do Xardasa Corristo pała antypatią (wspomina o tym Saturas, mówiąc, że Corristo i inni magowie ognia patrzyli z niechęcią na eksperymentowanie Xardasa z nekromancją). I vice versa - Xardas ani trochę nie przejął się śmiercią Corristo i innych magów. Gdyby więc Milten był człowiekiem Xardasa i został przez niego przyjęty do kręgu ognia, Corristo na pewno nie ufałby Miltenowi i nie trzymał go tak blisko siebie. Co do Lestera i Gorna - argumenty, że przy okazji poszukiwań kamieni ogniskujących znajdują się we właściwym miejscu i czasie, nadal nie wskazują na jakiekolwiek powiązanie z Xardasem. Prędzej już działali sami, lub - jak wspomniałem wcześniej - z polecenia Saturasa.
Tu już chyba autor tej teorii robi sobie jaja Chyba, że wszystkie bugi w grze będziemy tłumaczyć interwencją Xardasa..
Tego, że Xardas mógł wywołać zawalenie starej kopalni, chyba też nie warto komentować.
Świadczy to o tym, że jak wspomniałem wcześniej, Śniący jest sługą Beliara.
Fajna hipoteza, ale amnezję Cora Angara tak samo dobrze tłumaczy fakt, że był on poddany praniu mózgu w Bractwie, tyle że w przeciwieństwie do reszty członków obozu, on miał na tyle silny umysł, że nie dał się zamienić w poszukiwacza (podobnie z Lesterem i Fortuno).
Utrata sił przez Y'Beriona była spowodowana oberwaniem przez niego ogromnym głazem. Widać to na filmiku z przywołania.
Niedopracowanie gry. Niestety. W dwójce wszyscy niezależni (nie posiadający imion) NPC mieli w każdym nowym rozdziale nowe linie dialogowe. Sprawiało to, że gracz miał wrażenie autentycznego postępu fabuły, gdyż reagowali na to wszyscy NPC bez wyjątku. W jedynce niestety tego nie ma. W III rozdziale można być już super napakowanym magiem ognia, a i tak rozmawiając z pierwszym lepszym kopaczem w starym obozie, dowiemy się, że jesteśmy "nowym" i "żółtodziobem". W nowym obozie zwykli szkodnicy do samego końca nie wiedzą o ataku strażników na wolną kopalnię i mamy takie kwiatki, że możemy w VI rozdziale zapytać szkodnika, co słychać, a w odpowiedzi dowiemy się, że "JESZCZE jest cicho, ale jeśli szkodniki nie przestaną atakować konwojów starego obozu to Gomez zapuka do ich drzwi", podczas gdy w tym czasie w grze jest już nie tylko po ataku Gomeza, ale i po odbiciu kopalni, a Gomez od dawna gryzie ziemię 
No, a w obocie bractwa nowicjusze nadal wyznają Śniącego, mimo iż okazał się on demonem. I taka a nie inna mechanika gry wyjaśnia, czemu NPC są bierni. Nie trzeba za wszelką cenę szukać spisku
A co do tego "zabójstwa" Y'Beriona przez Cor Angara to, jak wspomniałem wcześniej, Cor Angar próbował uratować swojego mistrza, tyle że najpierw wysłał Beziego po roślinki na bagna, a dopiero potem przypomniał sobie, że Fortuno też takie może mieć. Ok, to może budzić wątpliwości, przyznaję. Cor Angar powinien był o tym pomyśleć wczesniej. Ale nie jest prawdą, że wysłał on Beziego na cmentarzysko orków, gdy Y'Berion już dogorywał. W tym czasie Y'Berion był tylko nieprzytomny, mimo iż mocno oberwał głazem. Ale dopiero po powrocie Beziego Cor Angar oświadczył, że sytuacja Y'Beriona się pogarsza z godziny na godzinę i potrzebne są te mocne zioła. Cor Angar miałby zabić Y'Beriona? Jak? Przecież obydwaj są na placu, gdzie ciągle znajduje się sporo nowicjuszy, w pobliżu kręcą się również strażnicy świątynni. Mnóstwo świadków. No i nie zapominajmy, że Angar cieszy się szacunkiem i uznaniem wśród innych ludzi, nie tylko z Bractwa. Nawet Saturas uważa go za honorowego. Reasumując: teoria ciekawa, ale naciągana i trudno jej bronić. A poza tym, o czym napisałem powyżej, warto jeszcze wspomnieć, że: 1. Nie można trzymać się ściśle każdego najmniejszego szczególiku w grze i wyprowadzać z niego daleko idących wniosków, gdyż gra niestety zawiera błędy. Czasem techniczne, jak wspomniany przez Widza brak rzeczywistego zawalenia się Starej Kopalni (w IV i kolejnych rozdziałach można sobie po niej chodzić do woli, tylko atakują nas strażnicy), a czasem i fabularne. Jak choćby ten, czy Bezi ma w rzeczywistoći imię czy nie? W "jedynce" próbuje kulkukrotnie się przedstawić, ale przerywają mu inni. Ale w epilogu "dwójki" Smok Ożywieniec mówi: "Nie mam imienia, tak jak ty nie masz imienia". Kolejna sprawa - ilu magów tworzyło Barierę? Dwunastu czy trzynastu? Saturas wspomina, że Xardas był trzynastym, ale wtedy nie zgadza nam się liczba magów - w Nowym Obozie jest 6, w Starym Obozie też 6, do tego Xardas, czyli łącznie trzynastu. Ale przecież Milten nie brał udziału w tworzeniu Bariery. Więc kim był mag ze Starego Obozu, który tworzył Barierę, a którego już nie ma w G1 i co się z nim stało? A może jednak Barierę tworzyło dwunastu magów? A takich nieścisłości fabularnych jest niestety więcej. 2. Skoro Diego, Lester, Milten, Gorn i Cor Angar byli agentami Xardasa, to czemu nie próbował on na nich w jakikolwiek sposób wpływać w dwójce? Może poza Lesterem, który znalazł się niedaleko jego wieży. Ale pozostałych już kompletnie olał. A przecież Xardas na tym etapie nadal był zainteresowany pozyskaniem części mocy Beliara więc skoro nie udało się ze Śniącym, to powinien próbować z kimś innym. I próbuje, ze Smokiem Ożywieńcem. Ale czemu działa samotnie, a nie z pomocą "agentów"? 3. Najlepsze zostawiłem sobie na koniec: Skoro już bawimy się w szukanie na siłę agentów Xardasa to może jednym z nich był Wrzód?  Co, brzmi absurdalnie? No to spójrzcie: Wrzód jest upierdliwy, czepia się każdego, wszystkich wkurwia i do tego ma ewidentne problemy z psychą. Ale może to tylko świetnie przygotowana przykrywka? Wszak cały obóz wie, że Wrzód jest debilem i wszyscy go olewają. A Wrzód z tego korzysta - udając idiotę, w rzeczywistości zbiera informacje. Ma oczy i uszy szeroko otwarte. Wie kto, co, z kim i gdzie. Nawet, jeśli dwie osoby chcą gdzieś na uboczu porozmawiać o czymś poufnym i na widok każdej zbliżającej się osoby ostentacyjnie ściszają głos, na widok Wrzoda będą rozmawiać dalej bo i tak widzą w nim tylko nieszkodliwego głupka. A Wrzód niby "przypadkiem" wszystko usłyszy. Dalej - zobaczcie, jak umiejscowiona jest jego chata. W północnej częsci obozu, niedaleko bramy do zamku. Wrzód widzi więc nie tylko każdą nową osobę przybywająco do obozu, ale widzi też, kto i kiedy wchodzi i wychodzi z zamku. Jego chata to idealny punkt obserwacyjny! Mało tego - tuż obok znajduje się chata Snafa, do którego prędzej czy później trafi każdy nowy. No bo gdzie uda się pozbawiony środków żółtodziób, gdy zgłodnieje? Do kucharza, który gotuje zupę dla kopaczy! A przy okazji grzecznościowo wymieni z kucharzem kilka słów, być może opowie coś o sobie, skąd przybył itd. A wrzód tuż obok grzeje całymi dniami dupę na tej swojej ławeczce i niby wgapia się przed siebie wzrokiem debila, ale w rzeczywistości wszystko skwapliwie zapamiętuje! A potem dostarcza informacji Xardasowi
Niby czemu Wrzód tak się doczepia do Beziego? Bo chce go jak najlepiej poznać i wyciągnąć o nim jak najwięcej cennych informacji. I dlatego pod byle pretekstem łazi za nim po całej Kolonii i śledzi każdy krok. Z potworami nie walczy, udając tchórza, ale w rzeczywistości nie chce narażać życia - w końcu jego rola jest inna. Zwróćcie też uwagę, że Wrzód nie ma żadnych problemów z opuszczaniem obozu. Takiego Dustego strażnicy nie chcą przepuścić bez łapówki, innych kopaczy też nie wypuszczają, ale Wrzodowi na to pozwalają. Gdy Bezi wychodzi z obozu to Wrzód idzie za nim i nikt go nie niepokoi. Być może uznają, że jego wartość w obozie i tak jest zerowa, ale tak naprawdę się mylą. Ba, cała Kolonia myli się co do Wrzoda! Ten gość tylko udaje nierozgarniętego łosia, a w rzeczywistości jest przebiegłym i wyrachowanym szpiegiem, który zbiera mnóstwo cennych informacji, a potem wychodzi z obozu o każdej porze dnia i nocy i przekazuje informacje Xardasowi! Agent doskonały!
Jak widzicie, różne teorie łatwo tworzyć, ale bardzo szybko można dojść do absurdalnych wniosków 
ChodnikowyWilk - 2016-09-09, 13:08 To ja już bym najprędzej w tę teorię o Wrzodzie uwierzył, argumenty są, wszystko się zgadza
V - r - 2016-09-09, 13:17 Davos, ale Ty od razu zakładasz, że Śniący był sługą Beliara i na tej podstawie "obalasz" z góry tę hipotezę, a przecież jest w niej mowa o tym, że wcale nie musiał nim być. Davos - 2016-09-09, 14:20 Podałem przykłady, czemu uważam, że Śniący jest sługą Beliara - orkowie, umarlaki, poszukiwacze, smoki przybywające wtedy, gdy Śniący świat opuszcza (a smoki ewidentnie służyły Beliarowi), bardzo podobne świątynie... I wreszcie Xardas, który zgłębia magię i wiedzę Beliara, ale o Śniącym wie bardzo dużo. Elementów łączących Śniącego i Beliara jest bardzo dużo. Ciężko za to znaleźć argumenty przemawiające za tym, że Śniący jest osobnym bóstwem, nie mającym nic wspólnego z Beliarem. Poza tym plz - Śniący okazał się być przerośniętym pełzaczem. Jak takie coś może być inteligentnym, niezależnie działającym bóstwem?
V - r - 2016-09-09, 14:22 
widzu - 2016-09-09, 18:34
Ostatnio wrzuciłem linka do Gothic: Der Comic po polsku. http://forum.mistrzowie.o...p=272255#272255 Wyraźnie jest tam pokazane, że Corristo zabrania Miltenowi spotykać się z Diego. Pewnie dlatego nie może się u nich pokazywać. W sumie zakaz ten dotyczy także Lestera i Gorna. A przede wszystkim Gorna.
[ Dodano: 2016-09-09, 19:35 ] A historia sama w sobie bardzo fajna, warto przeczytać, polecam. 
Davos - 2016-09-09, 23:58 Przeczytałem. Fajne 
Tak btw: Rozmawialiśmy z Widzem o wyzwaniach, które można sobie stawiać, przechodząc Gothika i przypomniało mi się, że kiedyś na gothiksite ktoś wspomniał, iż można przejść Gothika, nie stawiając stopy w Starym Obozie! I faktycznie, jest to do zrobienia, a można dołączyć zarówno do Bractwa, jak i Nowego Obozu. Żeby dołaczyć do Bractwa, trzeba mieć poparcie co najmniej 4 z 5 Baalów. Baal Namib, Cadar i Orun dają zadania, które wykonuje się w samym obozie. Baal Tondral odpada, bo trzeba mu przyprowadzić nowego wyznawcę, a można sprowadzić jedynie Dusty'ego ze Starego Obozu. Ale da się za to uzyskać poparcie Baala Tyona - trzeba mu dać ziele, które możemy dostać jako nagrodę od Baala Kagana z Nowego Obozu, w zamian za rozdanie szkodnikom 10 sztuk ziela. I w ten sposób mamy poparcie 4 z 5 Baalów i można zostać nowicjuszem. Żeby dostać się do Nowego Obozu, można zanieść Laresowi listę otrzymaną od Iana w kopalni. Ale ten sposób odpada bo trzeba wcześniej zagadać Diego w Starym Obozie. Można też dać Laresowi pierścień Mordraga, ale tego też nie da się zrobić bez wizyty w SO. Ale jest jeszcze inne wyjście - zrobić zadanie od Baala Kagana i rozdać ziele, a jako nagrodę wybrać zwoje, w tym zwój "urok", który następnie rzucamy na Roscoe. Dzięki temu będzie można pogadać z Laresem, który zleci nam odzyskanie 400 bryłek rudy od Baala Isidro chlejącego w karczmie. Kiedy damy Laresowi te bryłki, pozwoli nam dołączyć do NO. I dalej można już grać zgodnie z fabułą, nie odwiedziwszy wcześniej Starego Obozu
Ciekawi mnie, czy w takim wypadku zmieniłyby się jakieś linie dialogowe. Miltena spotkalibyśmy po raz pierwszy dopiero przy okazji szukania kamienia ogniskującego, Szakala - podczas odbijania Wolnej Kopalni, a Fletchera i Bloodwyna - podczas podejścia do bram zamkniętego SO w IV rozdziale. Ciekawe, co oni wtedy powiedzieliby na widok Beziego. Trzeba będzie kiedyś zagrać w ten sposób
KicerK - 2016-09-10, 00:05 Nie wiem czy dialog z fletcherem się jakoś różni ale jak teraz sobie grałem to ani razu się z nim nie spotkałem, dopiero w 4 rozdziale przed bramą. Powiedział wtedy coś w stylu "patrzcie, koleś z nowego obozu!" A potem że zaatakują wolną kopalnię. Nie pamiętam czy w przypadku spotkania się z nim mówi coś innego. Sposób ciekawy ale w starym obozie na początku jest sporo questów i szkoda byłoby tego nie wykorzystać. W sumie może bym spróbował gdybym znał go jakieś 3 dni temu 
|
||||||||||||||||||||||||||||||||
