Główna Poczekalnia Dodaj Moje screeny Najlepsze screeny dnia Prywatne wiadomości Zjedź najsamkurwadół Powrót do góry Forum Demotywatorów



Poprzedni temat «» Następny temat
Ciekawostki i teorie na temat DNA oraz powstania życia
Autor Wiadomość
Moris299 
Człowiek-Węgiel
Deus Ex Machinae


Wiek: 299
Dołączyła: 20 Wrz 2013
Posty: 20011
Skąd: Novigrad

Medale: 33 (Więcej...)

Wysłany: 2017-07-23, 17:57   Ciekawostki i teorie na temat DNA oraz powstania życia

Dane tutaj to splot różnych teorii i informacji z różnych stron

To, że dzisiejsza nauka, pomimo, że w tej dziedzinie dopiero raczkujemy, pozwala skutecznie zapisywać dane w nici DNA to już fakt. Ostatnio naukowcom udało się zapisać 5 klatkowy plik .GIF po czym pozwolili bateriom rozmnażać się przez kilkanaście pokoleń a następnie bezproblemowo udało się odzyskać plik z praprapra...wnuków bakterii z zakodowanym plikiem.




Wróćmy jednak do początków. Prawdą jest, że nikt nie wie, jak rozpoczęło się życie na naszej planecie. Mamy jedynie różne teorie, z których żadna nie znalazła naukowego potwierdzenia. W najlepszym wypadku większość naukowców powie, że musiało się to stać w pewien określony sposób po prostu dlatego, że wykluczyli inne opcje jako niewarte rozważenia. Nawet jeśli dość dobrze znamy niektóre mechanizmy ewolucyjne, jakie działały od czasu pojawienia się hipotetycznego pierwszego organizmu jednokomórkowego, to nadal pozostaje tajemnicą i przedmiotem otwartych spekulacji, skąd się ten organizm wziął.

Jaka jest szansa, że życie mogło powstać w wyniku przypadku? Z materii nieożywionej powstała ta ożywiona - która dzisiaj jest tak skomplikowanym mechanizmem, że nie potrafimy sztucznie wytworzyć tkanek czy materii żywej. Coś czego ludzkość nie potrafi przy dzisiejszej technologii chodź w części stworzyć... mogło powstać przez przypadek?

Ogólne prawdopodobieństwo samoistnego powstania życia jest tak niewielkie, że można śmiało uznać, za niemożliwe.

Stanley Miller przeprowadził w 1953 roku w laboratorium Harolda C. Ureya na Uniwersytecie Chicagowskim eksperyment który stymulował warunki w których mogło powstać życie.
Wykorzystał on wiele różnych reakcji chemicznych i zjawisk fizycznych.

Efekty eksperymentu: po tygodniu trwania eksperymentu 10-15% węgla doprowadzonego do systemu znajdowało się w związkach organicznych. Dwa procent węgla utworzyło 13 aminokwasów z 20-22 budujących białka w organizmach żywych. Najczęstszym znajdowanym aminokwasem była glicyna (najprostszy aminokwas).

Czego to dowodzi? Wiele osób twierdzi, że jest to potwierdzenie możliwości powstania życia na skuatek przypadku i wielu reakcji które nastąpiły na ziemi. W praktyce eksperyment ten właśnie temu zaprzecza.
Po pierwsze eksperyment odbył się w idealnych i sterylnych warunkach, niemożliwych w realnym świecie.
Po drugie sztucznie stymulowana atmosfera nie była taka sama jak w czasach tworzenia się życia- w atmosferze w tamtych czasach w atmosferze występowało o2 (co jest potwierdzone badaniami) - natomiast w probówkach go nie było, bo doprowadziły do utlenienia i nic by nie wyszło. Brak tlenu w atmosferze=brak ozonu który tworzy atmosferę więc promieniowanie słoneczne (konkretnie nadfiolet) zniszczyło by wszystko zanim by powstało. To zaprzecza możliwości niewystępowania tlenu podczas tworzenia się życia. A to oznacza, że obie możliwości wykluczają naturalne powstanie życia.
Po trzecie powstałe życie w warunkach takich jak w eksperymencie Millera zostałoby zniszczone przez te same źródła energii, jakie doprowadziły do ich powstania. W eksperymentach Millera powstałe twory były chronione w specjalnej pułapce nie mającej wyraźnego odpowiednika w przyrodzie.
Po czwarte Eksperymenty Millera nie dają żadnej wskazówki, dlaczego materia ożywiona woli lewoskrętne aminokwasy.
Po piąte w wyniku eksperymentu powstało tylko kilka najprostszych aminokwasów które samodzielnie nie mogłyby stworzyć życia.
Po szóste - jest pewna sprzeczność: jedynie DNA może odseparować lewoskrętne aminokwasy i syntetyzować białko, jednak by powstało DNA muszą istnieć białka - bez białek DNA nie powstanie. Tzn: Białko nie może powstać bez DNA a DNA bez białka.
Po siódme - w wyniku eksperymentu Miller uzyskał połowę aminokwasów lewoskrętnych a druga połowa to były aminokwasy prawoskrętne. . Białka wszystkich istot żywych składają się WYŁĄCZNIE z lewoskrętnych aminokwasów. Wystarczy 1 aminokwas prawoskrętny by zniszczyć białko.

To wszystko składa się na jedno podsumowanie:
Tak samo jak cały eksperyment był starannie kontrolowany i nadzorowany, oraz były dla niego zapewnione idealne warunki tak samo miliardy lat temu podczas powstawania życia na ziemi ktoś (lub coś) musiał (lub musiało) je celowo stworzyć i nadzorować.

Wróćmy jednak do DNA.

DNA jest na tyle dobrym nośnikiem informacji, że niektórzy naukowcy uważają, że w przeszłości ktoś lub coś wykorzystało właściwości DNA do stworzenia homo-sapiens.

DNA składa się z aż 223 genów które występują tylko i wyłącznie u ludzi. Jest to zupełnie unikalne w świecie natury. Innymi słowy nie ma możliwości, aby były one wynikiem międzygatunkowego transferu genów, ponieważ żadna znana nam forma życia na tej planecie nie ma czegoś takiego w swoim genomie.
Tych nadmiarowych genów na próżno szukać w ewolucyjnym drzewie genetycznym. Te 223 geny sprawiają np. że różnimy się tak bardzo od szympansów.

Kolejną zagadką jest to, że aż 98 proc. sekwencji zawartych w ludzkim DNA zawiera kod genetyczny niekodujący białek. To ogromna dysproporcja, jeśli weźmiemy pod uwagę, że u kręgowców zbędne DNA zajmuje ok. 20 proc. całego kodu.

Doktor Francis Crick, jeden z naukowców, który odkrył molekularną strukturę DNA, za co otrzymał Nagrodę Nobla, również podejrzewa, że ktoś grzebał przy naszym DNA. Jego zdaniem jakaś zaawansowana obca cywilizacja mogła wykorzystywać DNA jako „zarodki życia” i w jakiś sposób przesłać je na Ziemię. Na przykład w formie zarodników bakterii.

Z noblistą zgadza się matematyk i astronom Fred Hoyle, który w swojej publikacji w piśmie Nature dowodził, że prawdopodobieństwo powstania jakiegokolwiek życia z materii nieożywionej to szansa 1 na 1 040 000. Jego zdaniem tak małe prawdopodobieństwo jest zasadną podstawą do kwestionowania całej teorii ewolucji i abiogenezy.

Oczywiście to nic nie wyjaśnia. Stąd tylko może paść kolejne pytanie - skąd się w takim razie wzięła obca forma która była tym co nas stworzyło lub kontrolowało proces stworzenia?
Czy w naszym DNA może być zapisana wiadomość od samego stwórcy? Te informacje rzekomo mogły by być zawarte w sekwencji niekodującej białek - której jak wcześniej wspominałem - jest wyjątkowo dużo. Zaledwie w jednym gramie DNA można zapisać do 455 eksabajtów danych, więc wystarczą 4 gramy DNA by zakodować wszystkie dane na Ziemi.







źródła:
http://www.spidersweb.pl/...ekt-obcych.html
https://www.chip.pl/2017/...f-dna-bakterii/
https://pracownia4.wordpress.com/2012/10/18/dna-racjonalny-projekt-i-poczatki-zycia/
https://mistykabb.wordpress.com/2014/09/25/dna-prawoskretne-czy-lewoskretne-oto-jest-pytanie/
https://pl.wikipedia.org/wiki/Eksperyment_Stanleya_Millera
http://www.e-biotechnolog...y/budowa-bialek
https://pl.wikipedia.org/wiki/Kod_genetyczny
https://www.youtube.com/watch?v=Mf2YtFavLa8
https://pl.wikipedia.org/wiki/Kod_genetyczny
http://dna.tadmeszko.com/klucz-do-dna-a/geny/
http://zmianynaziemi.pl/w...tkie-dane-ziemi
Ostatnio zmieniony przez Moris299 2017-07-23, 18:02, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
Marcin55522 
Loża Szyderców


Wiek: PNE
Dołączył: 18 Wrz 2014
Posty: 3511
Skąd: Jestem?

Medale: 2 (Więcej...)

Wysłany: 2017-07-23, 19:28   

Moris, gdzie ten Twój słynny gif? Przydałby mi się teraz :P
_________________
 
 
Love178 
Loża Szyderców
Jim Pickens


Wiek: Elo
Dołączył: 20 Wrz 2013
Posty: 15205
Skąd: Graveyard Restaurant

Medale: 9 (Więcej...)

Wysłany: 2017-07-23, 19:51   

Teza, którą ostatni raz słyszałam 15 lat temu, nie spodziewałam się ją więcej spotkać :P
_________________
 
 
Nadir 
Loża Szyderców
bananokot


Wiek: .
Dołączyła: 26 Lis 2013
Posty: 6326
Skąd: ...

Medale: 20 (Więcej...)

Wysłany: 2017-07-23, 20:00   

_________________
.
 
 
Marcin55522 
Loża Szyderców


Wiek: PNE
Dołączył: 18 Wrz 2014
Posty: 3511
Skąd: Jestem?

Medale: 2 (Więcej...)

Wysłany: 2017-07-23, 20:35   

^ :)
_________________
 
 
WojtekVanHelsing 
Loża Szyderców
Profesor Korwinologii


Dołączył: 20 Wrz 2013
Posty: 6197
Skąd: Sadowie

Medale: 2 (Więcej...)

Wysłany: 2017-07-23, 22:26   

Nie no, robienie prób przez kilkanascie czy kilkadziesiat lat na ziemi, w warunkach kontrolowanych to dalej jeden wielki chuj przy próbach niekontrolowanych przez 10 mld. lat gdzie faktycznie moglo dojsc do przypadku...
_________________

Quid est quod debuimus facere, et non fecimus?
 
 
krojechleb
Loża Szyderców


Dołączył: 08 Kwi 2016
Posty: 4787

Medale: 3 (Więcej...)

Wysłany: 2017-07-23, 22:35   

Ciekawa teza
_________________
https://www.youtube.com/watch?v=ZWB3ne0NBmo
 
 
Mormegil 
merungl


Wiek: 21
Dołączył: 07 Sie 2015
Posty: 4613

Medale: 2 (Więcej...)

Wysłany: 2017-07-23, 22:55   

Twierdzenie, że coś jest na tyle mało prawdopodobne, że aż niemożliwe jest dosyć zabawne w obliczu nieskończoności. Jak nie teraz to później, kiedyś na pewno.
_________________
 
 
WojtekVanHelsing 
Loża Szyderców
Profesor Korwinologii


Dołączył: 20 Wrz 2013
Posty: 6197
Skąd: Sadowie

Medale: 2 (Więcej...)

Wysłany: 2017-07-23, 23:34   

Mormegil, Ale nie istnieje zadna "nieskonczonosc" (oprocz Boga który wedlug niektórych nie istnieje), i wszechswiat i czas maja poczatek i koniec.
_________________

Quid est quod debuimus facere, et non fecimus?
 
 
Davos 
Überszlachta
Freeeedooooom!


Wiek: Tak
Dołączył: 18 Wrz 2013
Posty: 23576
Skąd: Litwini wracają?

Medale: 10 (Więcej...)

Wysłany: 2017-07-23, 23:38   

"Tylko dwie rzeczy są nieskończone: wszechświat oraz ludzka głupota, choć nie jestem pewien co do tej pierwszej."
Albert Einstein
_________________
Ostatnio zmieniony przez Davos 2017-07-23, 23:38, w całości zmieniany 2 razy  
 
 
Moris299 
Człowiek-Węgiel
Deus Ex Machinae


Wiek: 299
Dołączyła: 20 Wrz 2013
Posty: 20011
Skąd: Novigrad

Medale: 33 (Więcej...)

Wysłany: 2017-07-23, 23:39   

ogólnie nie chodzi o samą przypadkowość ale o warunki które są potrzebne do stworzenia życia

np takie sprzeczności jak:

Moris299 napisał/a:
Białko nie może powstać bez DNA a DNA bez białka


albo, że żeby powstała pierwsza żywa meteria nie mogło być w atmosferze tlenu bo by nie zaszły odpowiednie procesy chemiczne ale jednocześnie musiał on być żeby mógł powstac ozon tworzący atmosferę chroniącą przed promieniowaniem.

Albo, że żeby powstało życie muszą być te konkretne mało prawdopodobne warunki tzn. temperatura itp. a jednocześnie żeby to co powstanie mogło przeżyć to już muszą być całkiem inne warunki tzn inna temperatura, inne substancje itp.
_________________
 
 
Love178 
Loża Szyderców
Jim Pickens


Wiek: Elo
Dołączył: 20 Wrz 2013
Posty: 15205
Skąd: Graveyard Restaurant

Medale: 9 (Więcej...)

Wysłany: 2017-07-24, 09:12   

Życie w rzeczywistości jest dużo bardziej badassowe i tworzy się oraz potrafi przetrwać w najróżniejszych warunkach. To tutaj odnosi się do specyfiki życia na Ziemi, gdzieś indziej ze względu na warunki znajdzie ono inne rozwiązanie.
_________________
 
 
Mormegil 
merungl


Wiek: 21
Dołączył: 07 Sie 2015
Posty: 4613

Medale: 2 (Więcej...)

Wysłany: 2017-07-24, 09:33   

^
Sądzę, że życie poza ziemią jest dużo bardziej stanisławolemowe niż dżordżolukasowe. Nie bylibyśmy w stanie się nawet zrozumieć, skoro bylibyśmy tak odmienni to i wymagane warunki byłyby różne.
_________________
 
 
WojtekVanHelsing 
Loża Szyderców
Profesor Korwinologii


Dołączył: 20 Wrz 2013
Posty: 6197
Skąd: Sadowie

Medale: 2 (Więcej...)

Wysłany: 2017-07-25, 12:08   

Davos napisał/a:
"Tylko dwie rzeczy są nieskończone: wszechświat oraz ludzka głupota, choć nie jestem pewien co do tej pierwszej."
Albert Einstein


dzisiaj jestesmy juz w zasadzie pewni, że wszechświat ma początek i koniec - zarówno w wymiarze czasu jak i przestrzeni.
_________________

Quid est quod debuimus facere, et non fecimus?
 
 
Mackers 


Wiek: .
Dołączył: 12 Lip 2014
Posty: 7362

Medale: 9 (Więcej...)

Wysłany: 2017-07-25, 13:29   

 
 
Barbra
tup tup tup


Dołączył: 23 Wrz 2013
Posty: 6249

Medale: Brak

Wysłany: 2017-07-25, 18:44   

WojtekVanHelsing napisał/a:
wszechświat ma początek i koniec

a co jest poza jego granicami?
_________________
Gość <3

Sztuczna pochwa pod kątem 90 stopni przymocowana do czegoś, i rucham i jem

Tak się zyje
 
 
Davos 
Überszlachta
Freeeedooooom!


Wiek: Tak
Dołączył: 18 Wrz 2013
Posty: 23576
Skąd: Litwini wracają?

Medale: 10 (Więcej...)

Wysłany: 2017-07-25, 18:58   

WojtekVanHelsing napisał/a:
dzisiaj jestesmy juz w zasadzie pewni, że wszechświat ma początek i koniec - zarówno w wymiarze czasu jak i przestrzeni.


W wymiarze czasowym jeszcze końca nie ma :]
_________________
 
 
Moris299 
Człowiek-Węgiel
Deus Ex Machinae


Wiek: 299
Dołączyła: 20 Wrz 2013
Posty: 20011
Skąd: Novigrad

Medale: 33 (Więcej...)

Wysłany: 2017-07-25, 18:58   

Barbra napisał/a:
WojtekVanHelsing napisał/a:
wszechświat ma początek i koniec

a co jest poza jego granicami?


to samo co pomiędzy jednym a drugim uchem Wojtka :-D
 
 
Mańka 
Überszlachta
Misia


Wiek: 100
Dołączyła: 28 Gru 2015
Posty: 6409

Medale: 10 (Więcej...)

Wysłany: 2017-07-25, 19:01   

A ja myślałam, że między jednym uchem Wojtka a drugim wieje przeciąg, bo resztki mózgownicy mu wywiało
_________________
"Czasami konflikty muszą wybuchnąć tylko po to, żebyśmy wszystkiego nie robili sami jak takie osiołki".

"Małe złodziejaszki wieszacie, wielkim - nisko się kłaniacie".
Mikołaj Rej
 
 
Antybristler 
Loża Szyderców+


Wiek: Tak
Dołączył: 25 Wrz 2013
Posty: 5406

Medale: 18 (Więcej...)

Wysłany: 2017-07-25, 19:03   

Na granicy wszechświata są struktury chaosu - formacje stworzone z antyprzestrzeni. A co jest za nimi to jeszcze nie wiem. Im dalej w głąb struktur tym bardziej one się zagęszczają i być może nie ma przejścia.
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Czy wiesz, że...

Strona wygenerowana w 0.097 sekundy. Zapytań do SQL: 32