Główna Poczekalnia Dodaj Moje screeny Najlepsze screeny dnia Prywatne wiadomości Zjedź najsamkurwadół Powrót do góry Forum Demotywatorów



Poprzedni temat «» Następny temat
Publiczny rejestr sprawców przestępstw na tle seksualnym
Autor Wiadomość
icywind 
Loża Szyderców
Kazia


Dołączył: 06 Lut 2014
Posty: 11000

Medale: 5 (Więcej...)

Ostrzeżeń:
 1/3/5
Wysłany: 2018-01-03, 15:12   

Każdy jest winny
_________________
 
 
Moris299 
Überszlachta
Nowoczesny Polak


Dołączył: 20 Wrz 2013
Posty: 14775

Medale: 9 (Więcej...)

Wysłany: 2018-01-03, 15:14   

nawet ocet
 
 
WojtekVanHelsing 
Loża Szyderców
Profesor Korwinologii


Dołączył: 20 Wrz 2013
Posty: 4683
Skąd: Sadowie

Medale: 1 (Więcej...)

Ostrzeżeń:
 1/3/5
Wysłany: 2018-01-03, 15:14   

Dead_Laugh napisał/a:
Cóż... Z jednej strony jak najbardziej ciekawe rozwiązanie ale... no właśnie. Wystawiając te dane osoby na tej liście mogą być z kolei ofiarami samosądów. Nie mówię, że tak będzie bo mam nadzieję, że nie ale mam nadzieję, że minister jest przygotowany na taką ewentualność. Wiem, że Polacy z mniejszych powodów mogą pobić a co dopiero jak jakaś grupa postawi sobie na cel „oczyszczenie społeczeństwa”? Mieliby wszelkie dane. Ale jeśli będzie działać prawidłowo to dobrze


Można wprowadzić karę śmierci za samosądy - w czym problem?

Love178 napisał/a:
Nie nasuwa mi się tutaj inne rozwiązanie w tej sytuacji jak karanie dożywociem za gwałt.


Głupota

1. Gwałt nie jest na tyle dużym przestępstwem by karać za niego dożywociem.
2. Gwałt to jedno z nielicznych przestępstw które większość ludzi popełnia bez premedytacji
3. Gwałt to przestępstwo za które jest najwięcej niesłusznych skazań, szczególnie w czasie gdy sąd może oberwać kamieniem w łeb na ulicy bo uzna, że oskarżony jest niewinny.
4. Jesli za gwałt będzie groziła taka sama sankcja prawna jak za morderstwo to racjonalnie myslący gwalciciel zabije swoją ofiarę by zmniejszyc prawdopodobieństwo wymierzenia kary (coraz wiecej kobiet zgłasza gwałty).

Antybristler napisał/a:
Krzywdzenie winnych to co innego niż krzywdzenie niewinnych. Mi tych pierwszych nie żal.


Mi też - z tym, że odbyli już swoją karę.
A kara ma nieść sprawiedliwość a nie ulżenie dla jakiegoś gminu.
_________________
Życie jest jak walenie konia, na początku fajne, ale później robi się chujowe i trzeba iść do rowu.
 
 
icywind 
Loża Szyderców
Kazia


Dołączył: 06 Lut 2014
Posty: 11000

Medale: 5 (Więcej...)

Ostrzeżeń:
 1/3/5
Wysłany: 2018-01-03, 15:20   

Cytat:

Mi też - z tym, że odbyli już swoją karę.
A kara ma nieść sprawiedliwość a nie ulżenie dla jakiegoś gminu.

:clap:
_________________
 
 
widzu 
Loża Szyderców
Świętaur


Wiek: 2 k
Dołączył: 25 Lis 2013
Posty: 18628
Skąd: Village killed by planks

Medale: 6 (Więcej...)

Wysłany: 2018-01-03, 15:27   

już dawno się nie zgadzałem z Wojtkiem


<skreśla z listy rzeczy do zrobienia w 2018>
_________________
 
 
Dead_Laugh 
Loża Szyderców
Szef Śmieszek


Wiek: 19
Dołączył: 21 Kwi 2015
Posty: 3267
Skąd: Najgłębszy zakamarek twojego umysłu

Medale: 5 (Więcej...)

Wysłany: 2018-01-03, 15:45   

WojtekVanHelsing napisał/a:
Można wprowadzić karę śmierci za samosądy - w czym problem?


Cóż... Pomysł jak pomysł. Jak dla mnie głupi ale... na polskie społeczeństwo... raczej by się udało.

WojtekVanHelsing napisał/a:
Mi też - z tym, że odbyli już swoją karę.
A kara ma nieść sprawiedliwość a nie ulżenie dla jakiegoś gminu.


Cieszę się, że tak stwierdziłeś :)
_________________

AND YET ANOTHER YEAR HAS PASSED
 
 
icywind 
Loża Szyderców
Kazia


Dołączył: 06 Lut 2014
Posty: 11000

Medale: 5 (Więcej...)

Ostrzeżeń:
 1/3/5
Wysłany: 2018-01-03, 15:56   

Nie przeszloby w Polsce bo jak to traktować przestępcę który odbył karę jak tego kto go zajebał?
No i kara śmierci nie znaczy, że by ich nie było. Tylko by było więcej zabijania
_________________
 
 
Dead_Laugh 
Loża Szyderców
Szef Śmieszek


Wiek: 19
Dołączył: 21 Kwi 2015
Posty: 3267
Skąd: Najgłębszy zakamarek twojego umysłu

Medale: 5 (Więcej...)

Wysłany: 2018-01-03, 16:24   

Post od Serwińskiego z Myśli Uwolnionych:

"Rejestr przestępców seksualnych.

Długo zastanawiałem się czy w ogóle o tym pisać. Przeglądając prasę nie spotkałem się z mocno wyrazistą opinią, która by ten projekt negowała. Nawet skrajnie nieprzychylne władzy media skupiały się na detalach i wolały unikać krytyki projektu per se - bo kto chciałby bronić pedofilów i gwałcicieli? Po co? Dlaczego?

Przestępcy, którzy trafili do rejestru popełnili najcięższe przestępstwa seksualne. Ciężko znaleźć osobę, której taki czyn nie brzydzi i nie napawa odrazą. Jednakże są to ludzie, którzy już swoją karę odbyli lub właśnie ją odbywają. Znów - uważam, że kary za te przestępstwa są stanowczo za niskie, ale karanie ich ponownie, poprzez ten rejestr, nie jest dobrą drogą. Dziś wejdę w rolę adwokata diabła, nie dlatego, że zrobiło mi się tych bestii żal. Nie dlatego, że jestem obrońcą "uciśnionych" pedofili i seryjnych gwałcicieli, a dlatego, że ten projekt ma mnóstwo fundamentalnych wad i stwarza całą gamę problemów.

Spróbuję więc wypunktować to, co w całym tym założeniu mi się kompletnie nie podoba, jakie problemy mogą z tego wyniknąć, czy wręcz to, że może on zebrać krwawe żniwo w przyszłości - i to niekoniecznie spośród osób, które w tym rejestrze się znalazły.

1) Strach - każdy zdaje sobie sprawę, że przestępcy muszą gdzieś mieszkać. Nie wszyscy pochodzą z Radomia, nie mamy w Polsce "Zbrodniolandu". Od zawsze żyli i żyją wśród nas. Seryjny morderca, który wyszedł z więzienia po 25 latach - również. Jednak dopiero uświadomienie sobie, że to tuż za rogiem - w sąsiedniej klatce, ulicę lub osiedle dalej, może stwarzać nieustanne poczucie zagrożenia. Jak puścić dziecko na plac zabaw, gdy wiem, że w mieście mieszka trzech pedofili i siedmiu gwałcicieli?!

2) Niekompletność - tymczasem w tym rejestrze jest zaledwie niewielka część przestępców seksualnych. Wybiórczość tej informacji zasadniczo podważa wszystkie funkcje, jakie próbuje jej się przypisać.

3) Reakcja - załóżmy, że spotkamy kogoś z tego rejestru w sklepie, robiącego zakupy. Oprócz strachu, co jeszcze ma to wywołać? Będziemy obserwować jak pakuje bułki do foliówki? Zadźgamy go na dziale mięsnym? A może nagle otoczy go pół sklepu i...

4) Lincz - ta strona jest idealnym narzędziem do przeprowadzania samosądów, na ludziach już ukaranych. Może to okazać się niebezpieczne dla ludzi, którzy postanowią tą drugą sprawiedliwość wymierzyć, a dla przestępcy najpewniej skończy się śmiercią. Dodatkowa eskalacja przemocy, na podstawie jednego zdjęcia?

5) Sobowtór - ludzie bywają do siebie podobni. Jedno, czarno-białe zdjęcie w rejestrze nie jest wystarczające by z całą pewnością stwierdzić, że to właśnie X jedzie z nami nocnym autobusem. W dodatku wyobraźnia lubi płatać figle. Elizabeth Loftus prowadziła badania nad zawodnością pamięci ludzkiej właśnie w kontekście sądownictwa. Wykazała ona, że najczęściej błędnie skazuje się osoby niewinne na podstawie zeznań świadków - przy czym świadkowie ci w większości wcale nie kłamią. Zeznają to, co myślą, że widzieli. Przerażające wspomnienia nocy, o której najchętniej byśmy zapomnieli i osoba stojąca w pełnym świetle, inaczej ubrana, może inaczej ostrzyżona... No podobna. No i zaraz, mam zeznać, że nie jestem pewien, że to on? Dać mu się "wywinąć"?

6) Omylność - zamiast ułatwić ściganie przestępców, paradoksalnie może utrudnić wykrywanie i ściganie, zwłaszcza nowych przestępców seksualnych. Ponownie powołując się na badania pani Loftus - szok spowodowany gwałtem może mocno wypaczyć nasze wspomnienia. Jeżeli ofiara w głowie przedtem będzie miała rejestr lokalnych gwałcicieli i ci sami pojawią się na okazaniu, wezwani przez policję jako podejrzani... Nawet średnio podobna osoba może w pamięci ofiary zacząć jawić się jako kat z tamtej nocy.

7) Rodziny - podanie imion matki i ojca w rejestrze jest już całkowitym nieporozumieniem. Po nitce do kłębka, nawet jeżeli nie kolejny lincz, to z pewnością różnorakie sankcje społeczne mogą spaść na tych ludzi, którzy przecież nie odpowiadają w żadnym stopniu za czyn ich dorosłych dzieci.

[EDIT - te dane jednak są tylko w rejestrze zastrzeżonym, do którego dostęp jest jednak ograniczony]

8) Resocjalizacja? - będzie znacznie utrudniona, chociaż w Polsce i tak praktycznie nie istnieje. Inną kwestią jest, czy tacy ludzie jeszcze mogą się zmienić, a jeżeli nie...

9) Impuls do zbrodni - gdy człowiek taki będzie nieustannie piętnowany, w powietrzu będzie wisiał samosąd, pracodawcy będą go odrzucać jeden po drugim, oberwą rykoszetem jego rodzice i najbliżsi... Cóż, być może właśnie to stanie się iskierką, która wyląduje na beczce prochu i motorem napędowym kolejnej zbrodni. Ostatecznie w więzieniu go nakarmią i będzie bezpieczniejszy niż na wolności.

Jednak mimo wielu, moim zdaniem sensownych i przemyślanych argumentów, wahałem się przed naciśnięciem przycisku "Opublikuj". Przestępcy seksualni to grupa powszechnie znienawidzona i jakakolwiek atak na przepisy, które w domyśle mają im "dokopać" może mieć negatywne konsekwencje. Niemniej nie raz już pokazywałem, że nie boję się tematów trudnych - także i tym razem bez kompleksów wyrażę swoją opinię."


I myślę, że opisał to bardzo trafnie.
_________________

AND YET ANOTHER YEAR HAS PASSED
 
 
WojtekVanHelsing 
Loża Szyderców
Profesor Korwinologii


Dołączył: 20 Wrz 2013
Posty: 4683
Skąd: Sadowie

Medale: 1 (Więcej...)

Ostrzeżeń:
 1/3/5
Wysłany: 2018-01-03, 16:47   

Jarosław Kaczyński napisał/a:

No i kara śmierci nie znaczy, że by ich nie było. Tylko by było więcej zabijania


Bylo by ich mniej - kara śmierci nie odstrasza psychopatów, ale racjonalnych zabójców czy pospólstwo już owszem.

Jest znacząca różnica miedzy morderstwem dokonanym przez tłum, a sprawiedliwym wyrokiem w postaci kary śmierci za takie przewinienia.

[ Dodano: 2018-01-03, 16:47 ]
Lincz jest po prostu naturalnym odruchem plemiennym - inaczej trudno wytlumaczyc fakt, że jakaś zbiorowość zabija kogoś kto zrobił krzywdę osobie którą ta zbiorowość faktycznie ma w dupie.
_________________
Życie jest jak walenie konia, na początku fajne, ale później robi się chujowe i trzeba iść do rowu.
 
 
Całkiem_Dobry_Chłop 
Prawdziwy Polak z WielkiejPolski


Wiek: heh
Dołączył: 11 Lis 2014
Posty: 1476
Skąd: WielkaPolska

Medale: Brak

Wysłany: 2018-01-03, 17:52   

Jarosław Kaczyński napisał/a:
Każdy jest winny


Wiemy Panie Prezesie :-D
_________________
Szkopy won do siebie.

Pozdrawiam,
Stanisław
 
 
Love178 
Überszlachta
Who run the world


Wiek: Elo
Dołączyła: 20 Wrz 2013
Posty: 11052
Skąd: Houston Texas Baby

Medale: 4 (Więcej...)

Wysłany: 2018-01-04, 20:30   

Cytat:
Omylność - zamiast ułatwić ściganie przestępców, paradoksalnie może utrudnić wykrywanie i ściganie, zwłaszcza nowych przestępców seksualnych. Ponownie powołując się na badania pani Loftus - szok spowodowany gwałtem może mocno wypaczyć nasze wspomnienia. Jeżeli ofiara w głowie przedtem będzie miała rejestr lokalnych gwałcicieli i ci sami pojawią się na okazaniu, wezwani przez policję jako podejrzani... Nawet średnio podobna osoba może w pamięci ofiary zacząć jawić się jako kat z tamtej nocy.

Ten argument jest oparty na stereotypie - w ponad 90% przypadków gwałciciel jest osobą dobrze znaną ofierze (i pewnie wśród tych skazanych mnóstwo jest osób, których ofiarami byli członkowie rodziny lub partnerki), więc już większe jest prawdopodobieństwo, że ktoś wymyślałby nieprawdziwy gwałt w ramach tego "linczu społecznego" niż pomylił sprawców.

Najbardziej do mnie przemawiają argumenty nr 2 i 4. Do 2 jeszcze dodam, że przestępcy mogą pisać podanie by usunąć ich z tego rejestru, więc już w ogóle przestaje on być użyteczny, jest jakikolwiek użytek miał. A do 4, że ludzie są podli i to wkurzające. Jednakże argument nr 1 mnie zdziwił - i bez rejestru rodzice się martwią o swoje pociechy i wiedzą, że świat nie jest kolorowy i że są zagrożone nawet w drodze do szkoły. Ten strach już istnieje i ma się dobrze.
_________________
 
 
Dead_Laugh 
Loża Szyderców
Szef Śmieszek


Wiek: 19
Dołączył: 21 Kwi 2015
Posty: 3267
Skąd: Najgłębszy zakamarek twojego umysłu

Medale: 5 (Więcej...)

Wysłany: 2018-01-04, 21:22   

Love178, w punkcie 1 chodzi bardziej o efekt psychologiczny. Teoretycznie wiemy, że świat nie jest bezpieczny. Ale niby mamy pozorne uczucie bezpieczeństwa, prawda? Przypominamy sobie o zagrożeniu dopiero wtedy kiedy czytamy o jakimś czynie niebezpiecznym popełnionym niedaleko nas. Lub o informacji/plotce o tym, że takie zagrożenie może być blisko.

Love178 napisał/a:
Ten argument jest oparty na stereotypie - w ponad 90% przypadków gwałciciel jest osobą dobrze znaną ofierze (i pewnie wśród tych skazanych mnóstwo jest osób, których ofiarami byli członkowie rodziny lub partnerki), więc już większe jest prawdopodobieństwo, że ktoś wymyślałby nieprawdziwy gwałt w ramach tego "linczu społecznego" niż pomylił sprawców.


Owszem. Prawda. Ale nie odczułem aby ten argument mówił o tych 90% tylko bardziej o tych 10% przypadków.
_________________

AND YET ANOTHER YEAR HAS PASSED
 
 
dyniator 
Loża Szyderców
Dziadek Narodu


Dołączył: 30 Gru 2015
Posty: 1140
Skąd: Krępa/Przemków

Medale: 2 (Więcej...)

Wysłany: 2018-01-09, 00:44   

Lubię sobie pożartować z chrupnięcia kości mówiąc "jak pękająca miednica 3-latki" Ale jak bym spotkał pedofila na ulicy to.. sam bym dostał dożywocie. Za zabójstwo z premedytacją.
Co jak co, ale są pewne granice których nikt nie powinien przekraczać. Córka znajomego złamała nogę. NOGE! i bała się chodzić po ściągnięciu gipsu. Ona ma 6lat. Co ma powiedzieć dziewczynka po gwałcie?!?!
Trauma do końca życia. Albo na prawdę silna osobowość..
Gdybym mógł to bym ogłosił, że pedofile powinni być wieszani za jaja. Tak, żeby nigdy więcej nie podniecali się na widok dziecka.
Samo więzienie nic nie da.
_________________
 
 
Love178 
Überszlachta
Who run the world


Wiek: Elo
Dołączyła: 20 Wrz 2013
Posty: 11052
Skąd: Houston Texas Baby

Medale: 4 (Więcej...)

Wysłany: 2018-01-09, 09:10   

Pro hint: dorosły przeżywa praktycznie tę samą traumę co dziecko
_________________
 
 
Antybristler 
Loża Szyderców
Monrz Lilith


Wiek: 24
Dołączył: 25 Wrz 2013
Posty: 3746
Skąd: Żółwiastyczna Republika Turtlandu

Medale: 4 (Więcej...)

Wysłany: 2018-01-09, 09:42   

Love178 napisał/a:
Pro hint: dorosły przeżywa praktycznie tę samą traumę co dziecko

:piwo:

W sensie nikt mnie nie zgwałcił, ale też mnie wkurza to stawianie gówniaków wyżej nad ludzi.
_________________

 
 
JankielKindybalista85 
Loża Szyderców
Zwykły szary żydomason


Dołączył: 11 Lis 2013
Posty: 12144
Skąd: Wolne Miasto Nowa Huta

Medale: 1 (Więcej...)

Wysłany: 2018-01-11, 19:52   

No tak, ale dorośli mają bliżej do śmierci więc krócej się ze swoją traumą męczą. "Objętościowo" dzieciak więcej na byciu zgwałconym traci.
_________________
GET TUDA CZOPA!
........................
#seniorwinternetach #fascynującaanegdotka #lata90tetoapogeumludzkiejcywilizacji #imtoooldforthisshit
........................
The Mission // Dead Poets Society // Boyz n the Hood // Fisher King // Bronx Tale // Trainspotting // Chasing Amy // Big Lebowski // Fight Club // Human Traffic // Samotari.

Czyli apgrejdowana złota 11tka filmów, które uczyniły mnie Jankielem. Obejrzyj wszystkie i zostań mną. Polecam - 8.73/10
 
 
icywind 
Loża Szyderców
Kazia


Dołączył: 06 Lut 2014
Posty: 11000

Medale: 5 (Więcej...)

Ostrzeżeń:
 1/3/5
Wysłany: 2018-01-11, 20:08   

Zgwałcić wszystkich staruszków :grimer:
_________________
 
 
JankielKindybalista85 
Loża Szyderców
Zwykły szary żydomason


Dołączył: 11 Lis 2013
Posty: 12144
Skąd: Wolne Miasto Nowa Huta

Medale: 1 (Więcej...)

Wysłany: 2018-01-11, 20:12   

Albo trupy. A nie, w sumie to już nie będzie gwałt.
_________________
GET TUDA CZOPA!
........................
#seniorwinternetach #fascynującaanegdotka #lata90tetoapogeumludzkiejcywilizacji #imtoooldforthisshit
........................
The Mission // Dead Poets Society // Boyz n the Hood // Fisher King // Bronx Tale // Trainspotting // Chasing Amy // Big Lebowski // Fight Club // Human Traffic // Samotari.

Czyli apgrejdowana złota 11tka filmów, które uczyniły mnie Jankielem. Obejrzyj wszystkie i zostań mną. Polecam - 8.73/10
 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Czy wiesz, że...

Strona wygenerowana w 0.076 sekundy. Zapytań do SQL: 28